"Who wants to live forever"?

На самом деле это название песни группы Queen. "Кто хочет жить вечно"? а и правда, кто? это не дискуссия на банальную тему, давайте без этого. мне просто захотелось узнать, кто хоть раз в глубине души задумывался или мечтал об этом?..
ветка называлась "О Вечном" - "Духовность"..а понятие духовности не обязательно включает в себя религиозные взгляды споры. это нечто более возвышенное, общее, искреннее - то, что наполняет человека изнутри, тот свет, который в нём привлекает, то чем он живет, руководствуется и во что верит...не исключено, что для вечной жизни нужно найти вечные идеалы, в которые можно верить.

я хочу жить вечно. одна беда: не знаю, буду ли. а чего хотите вы? просто напишите: да или нет. пройдет время, изменитесь вы и обстоятельства и кто знает, вдруг однажды, когда вам будет чертовски плохо, вдруг вы вспомните об этой страничке, зайдете и увидите: в такое-то время, такого-то числа - ты, написавший здесь "хочу" - хотел жить. жить вечно. а стоит ли вечности то, что тебе сейчас мешает? ...

совершенно не хочется. конечно я не могу расписывать, чем так неудобна или плоха вечная жизнь, ибо не знаю как это - жить вечно. могу лишь догадываться. однако, как мне кажется, смертность человека - не проклятие, которое одержимые алхимики, маги и оккультисты пытались преодолеть, а наоборот - великий дар...

Нет, не хочу.
"Слишком скучно быть бессмертным, те же лица день за днем, те же глупые ответы, на вопрос:зачем живем?" (с) М. Пушкина

ага, я поняла. маленько не учла: при нынешней жизни мало кто захочет её бесконечно продлить. а вот если бы условия нормальные, болезни побеждены, старость приостановлена, порядок даже в окружающей среде наведен..люди как-то добрей бы стали..ну вот если бы мир стал таким, как вы хотите - неужели снова бы вернулись к мыслям о смерти? даже сейчас на нашей планете есть места, увидев которые, хочется жить..люди, встретив которых, хочется побыть с ними ещё.. - не всё потеряно! ;)

З.Ы. а я пока что ещё хочу. при вышенаписанном условии. должна же я хоть раз ещё хоть годиков эдак в 50-70, но слетать в Космос?

слишком много "если"... никогда в истории человечества не было таких условий, которые ты описываешь, даже для самых-самых могущественных и богатых. поэтому отвечай, пожалуйста, на свой же вопрос исходя из реалий, приближённых к нашей действительности. а то уж слишком сказочно получается: ни болезней, ни кризисов, все счастливы и довольны... родная моя, такое только после Судного Дня и в раю бывает))) ну так там и так жизнь вечная)))

На мой взгляд еще скучней получается. к чему стремиться, если все есть? пропадает та самая мечта, двигательная сила жизни...

Только знаешь, пошли ка их на хер!
Не умру я, мой друг, никогда!
(с) Есенин

да я же о самом желании говорила. а не предлагала план построения идеального общества и мира во всем мире. умирать хотите, нет? не сейчас? а когда? не хотите умирать - тогда получается что хотите жить. но почему тогда боитесь мечтать жить вечно? что бы мне не говорили, а всё равно убеждена в том, что не заложено в человеке желание умереть. как бы он не пытался себя утешения ради в этом убедить.

желание умереть не заложено, ибо есть инстинкт самосохранения. но сие не означает существования инстинкта вечной жизни. осознание близости конца наступает, я почти убеждён, у каждого. когда человек понимает, что жизненный путь близится к завершению.
человек знает, что смертен.
и вообще, даже если ты хочешь жить вечно, то не стоит ли за этим желанием просто ОГРОМНЫЙ СТРАХ СМЕРТИ?

если ты в комплексе с осуществлением предложишь мне гуманный эффективный проверенный безболезненный способ - я готова хоть завтра умереть. я не боюсь смерти. слишком много когда-то я о ней думала и знаю. я боюсь только двух вещей: не успеть и потерять. не успеть сделать то, что задумала, и потерять близких мне людей - не обязательно потерять физически.

странно, однако...
когда люди говорят о вечной жизни, то обычно имеют в виду
именно ее "бесконечное продлевание" - количественно, так сказать.
не понимая, что "вечная жизнь" - это альтернатива, это совсем другое,
совершенно непохожее на жизнь вот эту, всеми нами наблюдаемую.
т.е. качественно другое.

не представляю, кто может хотеть жить вечно ЗДЕСЬ.
приятное местечко, ничего не скажешь...
действительно, разве что из страха перед смертью.
потому что в глубине души у каждого живет понимание, что смерть - это далеко не конец и не избавление.

спорить не собираюсь, но не могу не сказать:
тысячи лет люди одержимы идеей бессмертия,
не желая понять и принять очевидного -
все, что относится к вечному - исключительно в ведении и власти Вечного, т.е. Бога.
независимо, нравится это кому-то или нет.

так что вечная жизнь реально существует,
и Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ЖИТЬ ВЕЧНО (и буду! - благодаря Иисусу!),
и я знаю, что скучно не будет нисколько, и мечта не пропадет -
наоборот, там такое! о чем человек и мечтать не может! потому что
"не видел того глаз, и не слышало ухо, и не приходило то на ум человеку,
ЧТО приготовил Бог для тех, кто любит Его..."

Ля_Мур, не боишься смерти? позволь тебе не поверить.
смерти не боится лишь тот, кого за руку держит Спаситель.

а чем плохо жить вечно ЗДЕСЬ?

Жить ЗДЕСЬ для мня было бы невыносимой мукой.

мне было бы всего лишь ИНТЕРЕСНО пожить вечно. но вряд ли бы мне вечная жизнь могла не надоеть

самый крутой вариант - живешь вечно пока самому не надоест, тогда нажимаешь красную кнопку и тебе хана )))

Merry Corpse писал(а) Fri, 02 January 2009 10:11

самый крутой вариант - живешь вечно пока самому не надоест, тогда нажимаешь красную кнопку и тебе хана )))

а вдруг то состояние "пока самому не надоест" всего лишь очередной депрессняк?

В данный момент вообще нехочу жить(

Ничто не радует миня...вот...а вечные мученья...неинтиресны...

А вот на вопрос в каком веке или городе вы хотели бы жить) хоте л бы жить в 18 веке в Англии или Франции и служить на флоте...

"Смотри на все человеческое, как на мимолетное и кратковременное - то, что было вчера еще в зародыше, завтра уже мумия или прах. Итак, проведи оставшийся момент времени в согласии с природой, а затем расстанься с жизнью так же легко, как падает созревшая олива..."
Марк Аврелий

Merry Corpse писал

а чем плохо жить вечно ЗДЕСЬ?

а тебе здесь ВСЕГДА хорошо?
жизнь человека полна испытаний и страданий, разочарований и боли,
радость - так редка, счастье - еще реже, и так быстро заканчивается...
согласно незыблемому закону, ВСЕ здесь портится и умирает,
как морально, так и физически.
ну, и что тут делать вечно? вечно все это наблюдать?

Богдан писал

Жить ЗДЕСЬ для меня было бы невыносимой мукой.

это мука для всех и всего.
"все творение стенает и мучится..." (Библия)

Paganist писал

но вряд ли бы мне вечная жизнь могла не надоесть

обычно ЗДЕСЬ она надоедает уже годам к 50-ти
а смотреть на тот маразм, который творится вокруг, вечно?!
нет уж, лучше не надо!)))

АлиМон писал

В данный момент вообще не хочу жить(

да брось ты, это "всего лишь очередной депрессняк",
и он не будет длиться вечно, слава Богу.
человек обязан контролировать свою душу (а то как занесет...),
не захочешь киснуть - не будешь.
так что найди для себя какой-нить позитиффчик и не кисни!
кстати, не идеализируй 18 век: люди всегда и везде одинаковы,
и там тоже было достаточно паршиво. особенно если ты беден. а уж на флоооте!)))

Богдан писал

"Смотри на все человеческое, как на мимолетное и кратковременное..." Марк Аврелий

уважаю Аврелия, ход его мыслей нравицца,
но выводы он делает все же неправильные

"а тебе здесь ВСЕГДА хорошо?
жизнь человека полна испытаний и страданий, разочарований и боли,
радость - так редка, счастье - еще реже, и так быстро заканчивается...
согласно незыблемому закону, ВСЕ здесь портится и умирает,
как морально, так и физически.
ну, и что тут делать вечно? вечно все это наблюдать?"

1- испытания, страдания, разочарования это одни из частей жизни и если их в жизни не будет, то и радости и счастья тоже. Инь и янь.
2 - что это закон по которому все портиться и умирает? Опять же, дуализм - без смерти нет рождения, без упадка нет возраждения.
3 - как вариант, можно не наблюдать, а менять в лучшую сторону. Как идея? За вечность можно много хорошего сделать.

з.ы. ИМХО, тема - гавно, все равно никто никого не спрашивает сколько хочешь жить. Бах, судьба, как мухобойка и нема человечка ))

Merry Corpse писал(а) Sat, 03 January 2009 19:47

з.ы. ИМХО, тема - гавно, все равно никто никого не спрашивает сколько хочешь жить. Бах, судьба, как мухобойка и нема человечка ))

Делаем вывод ЖИЗНЬ - ГАВНО

поспешные выводы

Merry Corpse писал

1- испытания, страдания, разочарования это одни из частей жизни и если их в жизни не будет, то и радости и счастья тоже. Инь и янь.

вот уж нет, одно от другого совершенно не зависит.
совсем нетрудно представить себе жизнь в любви,
наполненную разнообразными положительными эмоциями.
другое дело, что, к сожалению, ЦЕНИТЬ радость и счастье
мы можем научиться только через испытания и страдания.

Цитата:

2 - что это закон, по которому все портится и умирает? Опять же, дуализм - без смерти нет рождения, без упадка нет возрождения.

Божий закон. гласящий, что без Творца и Владыки Жизни жизни нет и быть не может.
с идеей дуализма не согласна категорически. это все от лукавого.
естественно, ему очень хочется оправдать свое существование и необходимость.

Цитата:

3 - как вариант, можно не наблюдать, а менять в лучшую сторону. Как идея? За вечность можно много хорошего сделать.

а че ж за все эти тысячи лет не сделали?
уж столько всего было - и революций, и переворотов - а результат?
никак не хотим признать, что проблема - в нас самих.
вот если изменимся мы - тогда изменится и все вокруг нас.

Цитата:

ИМХО, тема - г..., все равно никто никого не спрашивает сколько хочешь жить.

ну почему же никто - Сам Бог тебя спрашивает:
"Хочешь жить вечно? Я даю тебе реальную возможность".

Лелик, Ваши рассуждения напоминают Саню. Жизнь херня, все дерьмово, вот бы скорее умереть и тогда будет ого-го!!!

Наверное я, тоже, "от лукавогО"
http://esenin.niv.ru/esenin/text/stihi/1925/1925-16.htm

да нет, совсем не так.
у нормальных христиан отнюдь не пессимистический взгляд на жизнь и будущее.
у нас есть надежда и уверенность,
чего нет - да и быть не может - у неверующих.
поэтому мы - оптимисты, хотя и реалисты: видим все действительно таким, как оно есть.

жизнь - не ото, что ты сказал, а чудесный дар -
при условии, конечно, что она наполнена Божьей любовью, чистотой и истиной.
да, она полна печалей, испытаний и трудностей, но Сам Бог помогает нам во всем.
Его любовь - несказанный дар, ощущать ее - великое счастье...

"скорее умереть" - это не про нас, потому что нужно очень многое сделать.
но совсем не то, что представляют себе люди, живущие без Бога...

"ого-го!!!" будет тогда, когда на землю вернется Иисус.
мы верим и надеемся, что ждать осталось уже недолго - это видно по многим признакам.

"от лукавого" не люди, а мысли и желания.
к сожалению, без Бога им противостоять почти невозможно...
и духовное зло становится материальным.
в результате страдаем все без исключения.

Я вот нисколько не страдаю. Потому что все, что Бог ни делает- к лучшему.
За мудрость платят покаяньем,
За встречи платят раставаньем,
И тем ты больше будешь рад,
Чем больше понесешь утрат.
И мои временные депрессии, разочарования и ошибки только показывают, что мир Господен совершенен.
Парадоксально, но с этим скорее согласится Мэрри, а не Лелик.
И уж лучше умереть счастливым, чем вечно терзаться.
Я не буду ждать прихода Спасителя. Он рядом со мной. И пусть я не всегда его понимаю, но я искренен во всем, посему он мне простит все, в чем я не прав.
Кстати, Лелик, а чего ты думаешь, что именно тебя, а не Ля мур Спаситель держит за руку? Христос будет судить не по словам и убеждениям, а по делам и чистоте сердца!

Махалыч, дай пять!

Merry Corpse писал(а) Sun, 18 January 2009 18:29

Махалыч, дай пять!

присоединяюсь!

дела? конечно. но только те, о которых говорит Бог.
а не те, которые мы сами себе придумываем в оправдание.

Спаситель держит за руку тех, кто Его об этом ПРОСИТ.
происходит это в молитве.
молитва имеет смысл, когда человек после покаяния
путем водного крещения вступил с Богом в завет - договор.
и когда этот договор со своей стороны выполняет.

почему-то у меня такое чувство, что ни Ля-Мур, ни Махалыч этого не делают.
ничего обидного - просто констатация факта.

хмм а смисл???