Что такое клуб и каким он должен быть?

Предлагаю на обсуждение следующие вопросы:

1) Что значит клуб для вас: это место (ресурс в Интернете) или организация (люди)?
2) Что должно быть и чего не должно быть в клубе?
3) Что мы ждём от клуба?

Для начала привожу общее понятие термина клуб: "Клуб (от англ. - club) - общественная организация, добровольно объединяющая группы людей в целях общения, связанного с различными интересами, а также для совместного отдыха и развлечений".

Клуб - это место, где можно отдохнуть. найти людей со схожими инетересами.
От клуба не нужно ничего ждять, ведь ты приходишь туда просто так... тебе там все нравится и ничего в нем не нужно менять )))
А должны в нем быть люди, с которыми ты и найдешь общее.

Для меня клуб, это общение людей с однонаправленными интересами. Поиск решений и т.д. Так же совмесный отдых.

Ответившим - спасибо за ответы. Ну а теперь немного конкретики. Дальше поговорим о studclub.
Информация к размышлению: на момент написания этого сообщения в форуме
зарегистрировались 222 человека (это за 18 месяцев);
из них около 10% - активные пользователи;
и приблизительно у 4% есть скупая информация об их интересах
(более точно, если хотите, считайте сами - всё взято с форума).
Так вот, уважаемые, по поводу общения по интересам, легко сделать вывод - людей практически мало и какие у них интересы можно только догадываться. В этот момент должна прийти мысль, а может быть надо всё таки что-то в клубе поменять, для улучшения статистики и результатов общения?
Для понимания ситуации о совместном отдыхе и развлечениях, достаточно ознакомиться с разделом в форуме "наша тусовка". Выводы не менее плачевные: с ноября всё печально... А в своём последнем сообщении в теме "сходки студклубовцев" Керз аж поперхнулся :(
Ответы типа: так давай действуй - пока не катят. Во первых, я новенький и и до конца ещё всё не прохавал (поэтому всё выше написанное ИМХО). А во вторых у вас должны быть уже лидеры движения, а как говориться "скорость вожака определяет скорость стаи".
Жду мнений.

Ватс какие лидеры? движения КУДА? )))
Какая статистика? какие результаты общения?
Шота я мало понял.

Боюсь, для "понимания ситуации о совместном отдыхе и развлечениях" тебе нада выпить примерно декалитр. (Видимо, автор намекает на народную мудрость "без пол-литры не разобраться" - прим. Ред.).

Ватс, а что ТЫ хочешь? и от кого? Если клуб - общественная организация - тогда твои притензии к организаторам? Этот вариант интересный..
Может твои претензии к Лидеру? Нету лидера, я тебе скажу. Может быть, не созрел момент, может быть не пришёл человек такой ещё. Но, моё глубокое убеждение, в этом вопросе лучше оставить всё на самотёк. А может всё начнётся с тебя, ватс?

ладно, писать длинные монологи не люблю, это требует ума и концентрации. Давайте дискутировать, именно там рождается истина )

Такой себе ЗЫ. Ватс, я всем доволен, но меня немного смутило то, что ты, такой молодой и неопытный )) поднимаешь такие вопросы. Имею ввиду, уверен ли ты что понимаешь проблемы СтудКлуба (ха, спасибо Святе за формулировку ))) в полной мере, чвтобы пробовать их уже решить. Пришёл бы встретился лично (хочется думать Студклуб - это не только виртуальное общение), может подружился бы, может наоборот, резко отверг )))
Кстати, желаешь проучавствовать в ФутКвесте???

Прошу прощения, за то, что сразу доходчиво и ясно не объяснил свою мысль, из-за чего некоторым пришлось злоупотребить спиртными напитками
Теперь всё по порядку. СтудКлуб это студенческий клуб. У каждого посетителя СтудКлуба есть свои интересы (то чем им интересно заниматься) и все они хотят общаться, а так же отдыхать и развлекаться (такой вывод делаем из определения «клуб» и того, что этот клуб посещается). Я новый посетитель клуба (но ещё не «студклубовец»), и я посетил сайт СтудКлуба потому, что меня заинтересовала возможность общения, отдыха и развлечений с людьми, которым это тоже интересно. На вопрос «что я хочу», отвечаю прямо я хочу получить информацию, как можно больше информации, путём общения на форуме и в чате, о СтудКлубе и о студклубовцах. Зачем? Я хочу узнать, перейдёт ли интерес к возможности общения в общение по интересам. И для этого надо знать, о чём народ общается и чем интересуется. А со старта начинать двигать свои темы я не хочу, такой уж я человек («со своим уставом в чужой монастырь не ходят»). Я благодарю организаторов клуба (сайта) за предоставленные возможности. Но я, к сожалению, не вижу тут того, что меня на данном этапе интересует. И это не претензии к организаторам или к кому-либо ещё. Это констатация факта или, как я уже писал, информация к размышлению. И не в моей компетенции решать проблему отсутствия на сайте информации о пользователях и их интересах, которая могла бы заинтересовать других пользователей. Правильно сказано, что СтудКлуб это не только виртуальное общение. Более того я предпочитаю общение «в живую». Но с общением «в живую», у вас как-то не получается: на форуме висит открытая тема «нафик сходки», а упоминания о проведении сходок нет с ноября прошлого года. И для того чтобы собрать коллектив в нужное время и в нужном месте, нужен организатор (лидер), которого у вас нет. А жаль. Ну что ж, остаётся только каждый день «висеть» в чате, в котором уже нет ни канала, ни темы.
P.S. Из-за отсутствия личной встречи выводы о моей «неопытности» считаю поспешными. Даю шанс исправиться ))

Цитата:

СтудКлуб это студенческий клуб

Кто сказал?!

Василий Васильевич писал(а) Fri, 19 January 2007 09:52

Цитата: СтудКлуб это студенческий клуб Кто сказал?!

Это логическая расшифровка сокращения, а не смысл содержания.

Ватс, я и со второго раза не понял, что конкретно ты хочешь. Чтоб те 6% написали информацию о своих интересах, а те 4 % дополнение к ней зделали? Или ты хочешь, чтоб мы обсуждали интересные тебе темы, незная твоих интересов (ты тоже немного о себе написал)?

"Правильно сказано, что СтудКлуб это не только виртуальное общение."

Могу предположить, что именно это основная мысль твоих речей, со всеми вытекающими. Но должен тебя огорчить, придерживающихся такого же мнения, на сайте, осталось не так уж много. Самые активные, на данный момент, участники как раз больше ценят именно виртуальное общение и на сходки их тяжело затащить, несмотря на все попытки

Что я хочу - я уже написал (внимательнее читайте сообщения). И вообще тема обсуждения и вопросы заданы чётко. Почему вы начинаете съезжать на мою скромную персону?
На главной странице вы все можете увидеть описание СтудКлуба: "Студклуб" - это молодежная Полтава с горячим сердцем. Это новости, библиотека, курсовые, рефераты, хобби, увлечения. Это ВУЗы, училища, колледжи, школы, курсы и рейтинги преподавателей. Это общежитие, тусовка, КВН, юмор, молодежный отдых, фото, студенты, мальчики, девочки, общалки и мода. Это веселая молодежь, где все уважают друг друга и каждый может кричать, спорить, давать советы, отстаивать свою позицию и сопереживать. В общем, все это - "Студклуб"!
И тут повторяю свой первый вопрос: «Что значит клуб для вас: это место (ресурс в Интернете) или организация (люди)?». Такое впечатление, что СтудКлуб это информационный портал, а общение ограничивается чатом. Это нормально? Где ваши горячие сердца? Где динамика? И я уверен, что на самом деле вы все так или иначе общаетесь между собой и участвуете в общественной жизни Полтавы. Но как говориться «лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать». И именно для новых людей возможности всё это увидеть нет, потому что «самые активные, на данный момент, участники как раз больше ценят именно виртуальное общение и на сходки их тяжело затащить, несмотря на все попытки». Конечно же, есть и другие варианты решений, но уже не через СтудКлуб((

Ватс, а на чью скромную персону нам съезжать?
Почему ты съезжаешь на нас? на кого? чьи горячие сердца ты ищешь? как-то все начинают напрягаться )
СтудКлуб - огромная махина. Информационная часть этой махины - это работа нескольких человек, которые значительные усилия направляют именно в эту сторону. Тут динамика есть. Вот тебе и клуб по интересам. Ты это увидел, ты можешь в этом поучаствовать. Есть желание?
А то, что нет общения такого, как вам хочется, то это проблема каждого из участников.
Что ты хочешь - я всё-таки не совсем понял. Ты проводишь какой-то анализ клуба, выясняешь какие у кого интересы и упрекаешь, что инетересов нет. Это хорошо, что ты хочешь понять как оно есть. Но не с таким подходом нужно что-то менять.
Советую быть проще и с пониманием относиться к людЯм. Общение есть, клуб открыт официально со стольки-то до тольки-то, реально мы есть круглосуточно. Один звонок, одна строчка в чате, и мы уже сидим в кафе за пивом. И пусть это не огромная толпа, у всех свои нюансы. Собрать всех в одной точке во всех измерениях трудно, это уже выяснили. Но нам же не нужны афиши и транспаранты с флагами, мол "Вот, мы собрались! У нас сходка!".

Карочи, не всё так трагично. Клуб есть, в клубе есть люди, у людей есть нюансы. Приходи со своими нюансами.

Вы напряглись это радует)) Так и должно быть.
Я ни на кого не съезжаю, а задаю вопросы вам, всем тем, кто является неотъемлемой составляющей СтудКлуба.
«А то, что нет общения такого, как вам хочется, то это проблема каждого из участников.» - с этим полностью согласен.
«и упрекаешь, что интересов нет.» - Керз, к сожалению, ты опять «шота мало понял». Предположение, что у вас нет интересов не только нелогично, но и в некоторой степени абсурдно.
На данном этапе я не хочу и не буду ничего менять в СтудКлубе (да никто и не даст)) ). Вы хорошо потрудились над созданием, это ваш труд. Но «нет предела совершенству». Я действительно анализирую ситуацию, и со временем выскажу своё мнение по развитию СтудКлуба.
В общем, желание поучаствовать у меня есть. До встречи.

Уффф....
Ну что ж.. подождем, а то пока что, чем дальше в лес, тем больше напрягаемся..))))

Эх, почитал я тут ваши сообщения... Опять все сводится в одну точку: поиск слабых мест студклуба, обсуждения недостатков, "разборы полетов". С другой стороны звучит ответ: "А что ты можешь этому противопоставить?" Ребята, я вас не узнаю!

wats: зачем оно тебе нужно? Какую цель ты преследуешь, заходя на сайт? Найти друзей? Круто провести время? Забудь про все это! Студклуб - это маленькая домашняя организация, которую постоянно посещает ограниченный круг людей. И не трудно заметить, что она скоро загнется.
Темы не обсуждаются месяцами, аватары утверждаются минимум через две недели. Воблом даже на сообщения отвечать.

Какие "общие интересы"? Все, что мы можем делать - поливать друг друга грязью за отличие мировоззрений. На сходки, как ты понимаешь, я ни разу не ходил и не пойду никогда. Одно дело общение на форуме, другое - в реальной жизни. По-этому я не хочу разочаровываться в людях.

И вобще, студклуб - это для тех, которые еще не обзавелись сеткой. На мой взгляд, на сайте нет абсолютно ничего заинтересовывающего. Картинки, да и только. И прошу не плеваться после моей конструктивной критики.

А мне форум нравиться, и чат. Людей только бы побольше и все.

Sanya писал(а) Mon, 22 January 2007 20:38

Студклуб - это маленькая домашняя организация, которую постоянно посещает ограниченный круг людей. И не трудно заметить, что она скоро загнется.

Саня, это не конструктивная критика )) Для таких заявлений ты, по идее, должен иметь под рукой статистику посещений сайта и иметь анализ аудитории.. У тебя этого нет, у меня есть.
Мало того, что ты не имеешь права делать такие заявления, а если уж делаешь, не должен претендовать на положительную оценку своего поведения ))
Это твоё ИМХО, это святое, как мы выяснили ) Но, прости, я имею право (желание) наплевать на твоё ИМХО ))
Хххрррктьфу.. )

Керз, так как на счет статистики? Может приведешь свои данные?

Sanya писал(а) Mon, 22 January 2007 20:38

Студклуб - это маленькая домашняя организация, которую постоянно посещает ограниченный круг людей.

Вах! Маладэц!! Кросавчег!!!
За то, что в СтудКлубе не задерживаются люди можно "поблагодарить" в первую очередь тебя. Последний яркий пример - твой ответ MAD Kolia (тема: сходки студклубовцев).

Sanya писал(а) Mon, 22 January 2007 20:38

Все, что мы можем делать - поливать друг друга грязью за отличие мировоззрений.

Написав "мы" - ты написал и о себе тоже. Т.е. всё что ты можешь делать это "поливать людей грязью", за то, что их мировоззрение не совпадает с твоим. Двойка тебе!

Большой всем пенсионерский привет. Будьте нежными друг ко другу

по отношению к Сане - ну нет никакого желания!

Ув. Ватс, Вы продолжайте, продолжайте -
оч интересно посмотреть, чем фсё это кончится

wats писал(а) Tue, 23 January 2007 00:12

Sanya писал(а) Mon, 22 January 2007 20:38 Студклуб - это маленькая домашняя организация, которую постоянно посещает ограниченный круг людей. Вах! Маладэц!! Кросавчег!!! За то, что в СтудКлубе не задерживаются люди можно "поблагодарить" в первую очередь тебя. Последний яркий пример - твой ответ MAD Kolia (тема: сходки студклубовцев). Sanya писал(а) Mon, 22 January 2007 20:38 Все, что мы можем делать - поливать друг друга грязью за отличие мировоззрений. Написав "мы" - ты написал и о себе тоже. Т.е. всё что ты можешь делать это "поливать людей грязью", за то, что их мировоззрение не совпадает с твоим. Двойка тебе!

Я на студклубе более чем полгода и не тебе, новичку, меня критиковать. Со всеми недостатками сайта лично ознакомлен, знаю все глюки и баги. По-этому во всех моих резких ответах выражается отплеск "накипевшего" за эти долгие дни. Но не понимаю, зачем нужно было создавать для этого тему? Так на сходки хочется?

Kerz писал(а) Mon, 22 January 2007 23:34

Sanya писал(а) Mon, 22 January 2007 20:38 Студклуб - это маленькая домашняя организация, которую постоянно посещает ограниченный круг людей. И не трудно заметить, что она скоро загнется. Саня, это не конструктивная критика )) Для таких заявлений ты, по идее, должен иметь под рукой статистику посещений сайта и иметь анализ аудитории.. У тебя этого нет, у меня есть. Мало того, что ты не имеешь права делать такие заявления, а если уж делаешь, не должен претендовать на положительную оценку своего поведения )) Это твоё ИМХО, это святое, как мы выяснили ) Но, прости, я имею право (желание) наплевать на твоё ИМХО )) Хххрррктьфу.. )

Керз, эта твоя статистика... Ну смотрел я, и что?Всего лишь сухие цифры, не имеющие ничего общего с реальным положением вещей. Студклуб посещают одни и те же люди, при чем систематически. А временных посетителей, как правило, сюда забрасывают поисковики. Ты ведь сам говорил?

Саня, статистика эта показывает именно реальное полжение вещей. а именно: на студклуб ежедневно, на протяжении года заходят в среднем 200 человек. С разными целями. Не важно с поисковика или нет. Они находят здесь то, что им нужно. Не делай выводы только по тому кол-ву людей, которые отписываются на форуме или ещё где.

Люблю Студклуб хотя бы за то, что познакомилась с Фантомом, Магас, Керзом, виртуально со всеми опонентами в форуме. Саня, Философ, Мери - особенные любимчики:) Только ради этого можно все затевать ))

А еще тепло тут как то, хоть вы и бурчите

Сань, ты не гони! Еще несколько таких бездельников как мы и форум расцветет буйным цветом! )) Сам же помнишь в каком положении он еще в начале осени был

Керз, статистика, конечно, очень даже неплохая, аж не вериться, но думаю улучшать еще много чего можно и нужно.
Как вариант, можно ли улучшить дозваниваемость? А то частенько у вас с этим дозвоном глюки бывают.


P.S. ТВ, спасибо за "любимчика"

Давно я не читала форум на одном дыхании...
Уау! Надо отдать должное Ватсу.
А ведь можем, когда захотим

Цитата:

Давно я не читала форум на одном дыхании... Уау! Надо отдать должное Ватсу. А ведь можем, когда захотим

надаж..А мне тяжело стало после второго сабжа..
Можем, мы все можем..И хотим много.

Итак, продолжим. После прочтения книги «Технология групп» появились новые мысли. Кто заинтересуется - рекомендую эту книгу к прочтению. Для начала вернёмся к некоторым определениям. И хотя это может показаться нудным и скучным, но всё же это необходимо. Так что призываю вас к вниманию и терпению. Знакомство с этими определениями - залог того, что следующий текст будет с большей вероятностью, понят вами правильно, т.е. так, как того хотелось бы мне.
НЕФОРМАЛЬНАЯ ГРУППА.
Группа неформальная (неофициальная) не имеет юридически фиксированного статуса. Для неё характерны отношения дружбы, проявления симпатии, эмоциональной притягательности, взаимопонимания и уважения. Неформальной является такая группа, в основе жизни которой лежат межличностные отношения. Т.е. люди собираются, чтобы быть вместе и при этом, что-то делать (учить детей, разводить тарантулов) или ничего не делать (пить пиво на природе). В отличие от группы формальной, где люди собираются, чтобы что-то делать (учить детей, разводить тарантулов) или не делать (пить пиво на природе), и при этом оказываются вместе.
Судить о неформальности группы можно по степени лёгкости выхода из неё отдельных членов: пока человек не привязан к группе (системе) жизненно важными «вещными» (материальными, физическими) благами или соображениями престижа; пока при выходе из организации он, по своему убеждению, ничего в этом плане не теряет, а лучше если приобретает, - можно, вероятно, говорить о неформальности.
Группа малая насчитывает, как правило, от 2-3 до 30-40 человек, находящихся между собой в непосредственном общении. В силу этого обстоятельства она же, как правило, - группа контактная, каждый член которой достаточно хорошо лично знаком и находится в регулярном взаимодействии со всеми остальными. Многими психологами максимальная численность контактной группы оценивается числом 15.
Лидер начальник группы официальной или вожак неформальной. Особенно удачным является совмещение обоих качеств в одном лице. «Штатный» (универсальный) лидер назначается или избирается на достаточно длительный срок. Ситуативный лидер член группы, взявший на себя функции её лидера в отсутствие или по причине бездействия «штатного» в ситуации, потребовавшей срочного принятия решения, осуществления руководства.
Демократический стиль руководства при котором руководитель, прежде чем принять решение, советуется с членами группы. Затем принятое решение реализуется. Ответственность общая.
Следующим после группы важнейшим понятием является клуб.
КЛУБ.
Клуб по интересам это общественная организация, добровольно объединяющая в свободное время людей, межличностные отношения которых опосредованы общественно-ценным и личностно-значимым содержанием совместной групповой деятельности. Это определение близко к тому, что дал клубу В.Е. Триодин. Именно в этом значении (клуб есть группа людей) мы и будем употреблять это слово в дальнейшем.
Виртуальный клуб проявляется в момент сбора и взаимодействия его членов, но не имеет постоянной базы и, чаще всего, официального статуса.
Классификация клуба по типу. Клуб общения клуб интересных встреч, не имеющий постоянной сферы интереса или не отличающийся глубиной изучения предмета. Главная задача удовлетворение коммуникативных потребностей.
Член клуба соответственно член группы.
Ядро группа членов клуба, играющая ведущую роль в её жизни.
Актив совокупность членов и нечленов клуба, оказывающих ему регулярную поддержку и помощь (в вопросах снабжения, распространения приглашений, информации и т.п.)

Какое же место занимаем мы сами? Кто мы, неформальная группа или всё-таки клуб?
Давайте попробуем разобраться.
Рождением клуба можно считать момент, когда два первых его члена приступили к реализации первого намеченного дела. Если применить эту аксиому к СтудКлубу, то легко можно увидеть, что реализовывают намеченные дела всего два человека (тут я говорю о тех людях, которых мы знаем, а не тех которые остаются в тени). Результат их деятельности мы видим на сайте. При организации разного рода проектов (яркий пример: ФутКвест), мы видим работу ещё нескольких людей. Вот эти люди и есть ядро. Этих людей по праву можно назвать членами клуба (в любом его виде).
Но, есть одно большое НО, на которое стоит обратить внимание. Сайт СтудКлуба это виртуальный клуб. А реализация проектов это уже не виртуальность, а реальность. И если в виртуальном клубе всё хорошо, прекрасно и понятно (делов-то каждый день заходить на сайт, форум, чат и ты уже член клуба) то в реальном не всё так безоблачно.
Подведём промежуточный итог: виртуально мы все почётные члены клуба, а реально остаёмся неформальной группой (сразу вспоминается забавный анекдот про виртуальную реальность ).
Дальше продолжаю писать для тех, кому интересно проводить встречи, общение, мероприятия, отдыхать в реальной жизни (для тех, кому не интересно предлагаю вежливо промолчать, лучше вы всё равно не сделаете, а ваш негатив мною будет просто проигнорирован). Кто-то скажет: но ведь мы и так всё это делаем, что ты ещё от нас хочешь? Да, но всё это происходит не как жизнь клуба, а как ваша личная. Мне же хочется, чтобы наш реальный клуб (назовём его «клуб любителей батончиков из молочного шоколада» ) стал производной от виртуального, выполнил роль объединения, и призвал к действию тех людей которые уже есть.
Процессы создания, развития и деятельности любого клуба уже давным-давно изучены и проанализированы. И при возникновении желания что-либо создать или улучшить, к счастью не надо «изобретать велосипед» и уж тем более принимать пройденные грабли за новые, радостно устремляясь к ним.
Первый вопрос, который следует поднять это организация (как процесс). Естественно организация должна быть кем-то выполнена, и кто-то будет нести ответственность. В связи с этим предлагаю на обсуждение вопрос о необходимости введения двух официальных статусов: Президент клуба (лидер) и член клуба. Выборы, естественно, путём голосования.
Президент клуба нужен потому, что должен быть главный. И вовсе не для того чтобы он нами командовал (предполагается демократический стиль ведения руководства). Главный нужен для построения вертикали и взаимного позиционирования.
Права Президента:
1.обладает правом решающего голоса по спорным вопросам;
2.назначает ответственных и т.д. (остальное в порядке обсуждения).
Членство в клубе вопрос очень и очень спорный: нужен ли клубу строго очерченный круг членов, каковы должны быть (и должны ли у них быть) права и обязанности, стоит ли собирать взносы и т. п. В зависимости от типа клуба и уровня его развития, членство может быть либо абсурдным, либо необходимым. Для того чтобы собраться поболтать или куда-нибудь пойти членство выглядит абсурдным (приходят все желающие). Но с другой стороны для сохранения комфортного психологического климата в клубе (группе) и не допущения «чужаков» - членство необходимо.
Основными критериями членства могут быть общительность, обязательность, моральность и т.д.
Обычно говорят: когда я стану членом вашего клуба, что он мне даст? Если вы будете ждать каких-то благ, то напрасно. Клуб - это метод, средство. Если вы хотите заявить о себе, найти новых друзей, установить деловые и личные связи, тогда клуб поможет. Пришел можешь принять участие в любой программе. Но для этого ты должен сам работать.
Член клуба, как правило, имеет права:
1.на получение благ, вырабатываемых клубом (например: на участие в престижном внутреннем мероприятии клуба);
2.иметь решающий голос при обсуждении проблем клуба;
3.быть избранным в число его руководителей.
А так же БОНУС:
4. гордиться своим членством;
5. смотреть с нескрываемым презрением на нечленов клуба;
6. на бесплатный проезд в городском транспорте (на свой страх и риск!!!).
Он, как правило, обязан:
1.вести регулярную работу в клубе (будь то организация, исполнение или посещение);
2.нести ответственность перед клубом за результаты своей деятельности;

Всё остальное хочу услышать от вас.

Гы. Йо. Соко умных слов! Гы. Читав, читав - та там больше буков чем я зна! Брат, будь проще. И народ к тебе потянецца

Sanya писал(а) Mon, 12 February 2007 11:40

Нет текста сообщения

Саня!! ты мне начинаешь нравиться ))
Отличное сообщение, лучшее, на мой взгляд