StudClub — студентський клуб Полтави
Форум › Философия › Бойцовский клуб

Бойцовский клуб

Автор: wats · 25.10.2026 17:57 · 23 відповідей · 14 720 переглядів

14.10.2007 17:49
Посмотрел фильм «Бойцовский клуб» по роману Чака Поланика. Под впечатлением увиденного решил создать отдельную ветку для обсуждения. И не случайно в разделе «Философия», а не в разделе «Фильмы». Роман написан, фильм отснят - тут уже ничего изменить нельзя, а вот философию жизни, пропагандируемую героями фильма, после обсуждения можно либо принять, либо отвергнуть.
Для начала краткое содержание.
Внимание! Ниже упоминаются сюжетные повороты или даже раскрывается концовка. Для тех, кто не смотрел фильм, рекомендую всё-таки сначала его просмотреть, чтобы сформировать своё, никем не навязанное, личное мнение.
Из Интернета:

Америка - самая богатая страна в мире, но далеко не все там богаты. Раздражение и злоба против замкнутого круга рабского потребления и рекламы, осознание собственного ничтожества и невозможности стать звездой или миллионером выливаются подчас в бунт, вандализм и насилие.
В каждом человеке заложено намного больше, чем он о себе думает (за исключением клинических случаев) или себя идентифицирует. В результате психологического или физического истощения человек или ломается, или стаёт тем, кем подсознательно хотел бы стать.
Главный герой фильма, «тридцатилетний мальчик» Рассказчик (его настоящее имя остаётся неизвестным вплоть до конца фильма), работает страховым инспектором в большой автомобильной корпорации и вынужден часто перелетать с места на место. Из-за потери смысла жизни, разочарованности в мире «одноразовых» людей и продуктов и постоянной бессонницы он начинает посещать группы поддержки, в которые объединяются тяжелобольные. Эти занятия позволяют пережить ему подлинные эмоции сострадания и снимают бессонницу. В одной из таких групп Рассказчик встречает другую симулянтку Марлу Сингер, которая также спасается от скуки существования, выслушивая исповеди безнадежно больных.
В самолёте Рассказчик знакомится с экстравагантным продавцом мыла Тайлером Дёрденом. Узнав по приезде, что его дом сгорел, Рассказчик звонит Тайлеру с просьбой о встрече (впоследствии окажется, что Рассказчик сам взорвал свою квартиру, чтобы вырваться из мирка потребления и стать сквоттером ). Тайлер успокаивает Рассказчика, говоря: «Твои вещи тебя поработили», и советует ему «плюнуть» на все. В конце встречи Дёрден в стиле дзен-буддизма предлагает Рассказчику «дать ему по морде изо всех сил», чтобы ощутить реальность. Рассказчик перебирается к Тайлеру и перестает смотреть телевизор. Вместе они организуют «бойцовский клуб», построенный по принципу «что я знаю о себе, если никогда не дрался», где главное это не боевое искусство, не победа, а умение терпеть и наслаждаться болью в духе мазохизма. Это давало просветление, свободу и спасение. После ежесубботней схватки всё в мире отступало на второй план. «Первое правило клуба: никому не говорить о клубе». Стратегии самоусовершенствования они предпочли стратегию сознательного саморазрушения. Рассказчик перестает бояться своего начальника. Впоследствии клуб перерастает в анархическую группу «лишних людей» («вертлявых испражнений жизни») в чёрных рубашках, протестующих против общества потребления путём поджогов и актов вандализма, а затем наслаждающихся плодами своих деяний в новостях. Группа официально именует себя Проектом «Разгром». После автокатастрофы Тайлер Дёрден исчезает, а Рассказчик понимает, что он и есть Тайлер, до этого страдавший раздвоением личности. Во время одной из вылазок полиция убивает Роберта Полсена друга Рассказчика. Группа Дёрдена в рамках проекта «Разгром» намеревается взорвать фирмы, обслуживающие кредитные карты, чтобы погрузить страну в хаос, обнулив все счета.

Действительно, в каждом человеке заложено намного больше, чем он о себе думает, но проявляется отнюдь не от психологического и физического истощения. Скрытые резервы начинают проявляться или в процессе длительного самосовершенствования или в результате возникновения критической ситуации, угрожающей жизни и здоровью человека. Они же кричат «стоп!».
Да человек зависит от вещей, от своих творений и технического прогресса, но уж никак не порабощён ими. Вопрос силы воли или здравого смысла: если сломался лифт - подняться домой по лестнице, если не ходит транспорт - пройтись пешком, если не работает банкомат - заплатить наличными, вместо просмотра «дибилоскопа» (простите, телевизора) - уделить время родным и близким и.т.д.
Не обязательно, чтобы ощутить реальность - получить от кого-то «по морде». Достаточно снять «розовые очки».
Познать себя посредством драки? Подравшись, обрести просветление, свободу и спасение? Проконсультируйтесь по этому вопросу с Бутером.
«Стратегии самоусовершенствования они предпочли стратегию сознательного саморазрушения.» Бред. Хотя - «каждому своё» (написано на вратах ада).
Ну и напоследок яркие моменты и цитаты из фильма:
«Всюду я видел враждебные лица. Да, это ссадины от ушибов, да, мне это нравится, это просветление! Я бросил «Кондиминиум», плюнул на все сгоревшие вещи, переехал в поганую развалюху возле городской свалки, и должен слушать это»
«Мы дети перелома истории. Ни цели, ни места, ни войны, ни великой депрессии. Наша война духовная. Наша депрессия - наша жизнь».
«Я - разбазаренная жизнь Джека».
«Как обезьяна перед полётом. Космонавт жертвует собой ради великой цели».
«Зачем тебе вообще что-то знать? Забудь всё, что ты знаешь о жизни, о дружбе, а главное о нас с тобой».
«В моём мире ты охотишься на лосей во влажном лесу вокруг развалин Рокфеллер-центра, и всю жизнь носишь одну и ту же одежду из шкур, взбираешься на вершину Сиерс-тауэр и видишь внизу фигурки людей на току, они раскладывают куски мяса на заброшенной автостраде».
« - Попали в Боба. Прямо в голову! Собаки! Подонки!
- А вы? Носитесь в лыжных масках, взрываете всё подряд, чего вы хотели?!»
«Но твоё Я не имеет значения. Нам придётся забыть о нём».
«Со мной всё хорошо! Верь мне! Всё теперь будет прекрасно!» (за окном множественные взрывы небоскрёбов).

Вам действительно нравится такая философия жизни? С кем вы проводите аналогию слыша «кучка испражнений жизни» и «обезьянки-космонавты», с собой или с кем-то другим? Какова глобальная цель - погрузить страну в хаос?

P.S. Я всё сказал.
14.10.2007 18:27
Фильм видел.
Книжку читал.
Слышал что в россии уже очень много копий таких бойцовских клубов.
Отношение отрицательное. В первую очередь из-за того что в таких драках вышибаються мозги. И потом уже нечем думать. Таким образом человек не совершенствуется а деградирует.
Можно и подискутировать на эту тему.
14.10.2007 21:31
Жаль что Колумб открыл Америку, так как он зарадил начало конца света!!!Эта искуственная страна, отлично осветлена в БуК да и не только она, а насчет России, то действительно, много читал всего на разных сайтах, клубы были открыты и может они и сейчас есть, именно клубы, где не реальные бойцы бьються, а белые воротнички!!!
16.10.2007 15:35
Отличный фильм, из разряда сюрреализма. До самого конца не мог догадаться, что Тайлер - воображаемый друг главного героя. Вобщем, драки, насилие тут уходят на второй план, основное в фильме - психологический бред сошедшего с ума менеджера и вечная идея анархизма.
16.10.2007 16:47
Кто-то из вас может сказать точно и четко, так как есть на самом деле, что такое Анархия, я знаю, но мне интресно ваше мнение!!!
В бк анархия выделяеться...
17.10.2007 12:58
Создав государство, придумав законы, завалив себя телевизорами, компьютерами, мобильниками и прочими материальными ценностями, человечество сознательно ограничило свою свободу. А ведь все вышеперечисленное - не главное. Если ты что-то используешь, это что-то станет твоим хозяином. Вобщем не ты имеешь деньги, деньги имеют тебя. И как я понял, во всем были виноваты дома. Он подорвал все дома и освободил всех.
18.10.2007 14:15
Красивая и глупая сказочка.
Я бы в нее поверил, если бы сам не занимался боксом восемь лет,
У меня не были поломаны в драках ребра а выбита кисть руки.
Есть еще и другие моменты, о которых просто не хочу говорить.
18.10.2007 14:31
Махалыч писал(а) Thu, 18 October 2007 17:15

Красивая и глупая сказочка.
Я бы в нее поверил, если бы сам не занимался боксом восемь лет,
У меня не были поломаны в драках ребра а выбита кисть руки.
Есть еще и другие моменты, о которых просто не хочу говорить.

Да говори какие есть еще моменты.......?????
в фильме, люди не боксеры как ты заметил!!!
18.10.2007 14:33
И это их счастье. Я чуть не убил человека в свое время, и это сломало меня как спортсмена.
18.10.2007 16:07
Махалыч писал(а) Thu, 18 October 2007 17:33

И это их счастье. Я чуть не убил человека в свое время, и это сломало меня как спортсмена.

Так подожди, к чему ты сказал об этом фильме, что это сказачка, по моему бои обычных людей, показаны довольно жестоко и правдиво!!!сломаные челюсти, без зубов, порваные лица, порезы, кровь, шрамы, здесь все четко снято!!!
19.10.2007 04:30
Ну, сказочка реалистичная.
Но сама идея неприемлема. Для меня.
Может кого-то это может быть интересным, но я просто предупреждаю, что чужая философия может привести к очень плачевным последствиям.
25.11.2007 08:59
а чё, в идее бойцовского клуба что-то есть. Некое очищение души посредством физического воздействия (во загнул [sm30] ). Человек выплескивает свою агрессию и негативную энергию, чтобы не выплеснуть на общество. разумно.
но в фильме почему-то главному герою этого мало. он хочет разрушить само такое общество с его стрессами и депрессиями, зависимостью и иерархией. тоже по-своему разумно.

сомневаюсь, что в нашей стране люди вообще преследуют какие-то духовные цели в "бойцовских клубах". мордобой - любимая игра восточных славян. какая тут к чертям идеология?
26.11.2007 11:56
А мне кажется идея "Бойцовского клуба" не в мордобое.
Мордобой - это метод.
26.11.2007 16:35
никто не говорит что смысл в мордобое. да мордобой - метод.
сама по себе идея не такая уж плохая, хотя не по мне такие методы
28.11.2007 19:22
Хотя - «каждому своё» (написано на вратах ада).
вибачте пане не подумайте що намагаюсь строъти умняк але на скыльки мены выдомо з античних творыв на воротах в пекло був напис "оставь надежду всяк сюда входящий". "каждому своё" було написано на воротах до Бухінвальду (один з найбільших конц. таборів під час другої світової війни).
а щодо ідеї створення бійцівского клубу я вважаю що в нашому суспільстві це необхідно, не тільки через філософію (хоча ідея мені подобається), а через те що в кожному із нас є демон і кожен раз коли нас ображають, скривдять, навіть коли якийсь п"яничка крикнув вам щось не при"эмне, звісно бити його соромно бо він не може навіть на ногах стояти. але весь негатив що відбувається на вулиці не проходить повз нас (якоюб сталевою не була наша воля). і все погане що ми бачимо в світі, навіть якщо це особисто нас не стосується, це все кормить того демона який сидить і не показує сабе, до якогось часу. а потім відбуваються жахливі речі... всі ми чули про випадки коли людина просто виходить на вулицю і вбиває когось, а потім навіть не пам"ятає що сталося. або один школяр вбив іншого за те що той його колись образив і ця образа їла його душу, а з наслідками вже нічього не зробиш. дійсно не просто так нащі пращури вигидали розвагу стінка на стінку. я вважаю що людям краще давати вихід своїй агрессії в такий спосіб. звісно я не згоден що треба люпцювати одне одного до втрати зубів. треба зробити це як гурток. щоб був хоч якийсь захист(особливо життево важливих органів:)). особливо це потрібно тим у кого робота зв"язана з постійним спілкуванням з людьми(продавцям, консультантам, всим кому доводиться постійно зіткатися з малознайомими людми). цих людей можна віднести до групи психологічного ризику. на мою думку таким людям обов"язково іноді треба відриватися(я не кажу що обов"язково через бійку, але це і не найгірший спосіб), щоб потім він знову зміг посміхатися і не мріяти відхомитися тому хто його облаяв вчьора.
дякую за увагу
28.11.2007 19:25
методов снятия стрессов и выброса накопившейся агрессии - тьма тьмущая! зачем же обязательно мордобой?
28.11.2007 19:51
Paganist писал(а) Wed, 28 November 2007 21:25

методов снятия стрессов и выброса накопившейся агрессии - тьма тьмущая! зачем же обязательно мордобой?

можливо ви недочитали мого повідомлення, та мені не важко повторитись. я не кажу що це кращій спосіб, я кажу що це не найгірший. на січі це була не остання розвага, у росіян без цього взагалі жодного свята не проходить. то чьомуж для нас це погано? ми слов"яни бійка у нас в крові, це наша історія. і щоб не довелось їхати до турків або відловлювати ляхів можно просто, по дружньому, вивозити одне одного в багнюці, потім випити горілки та весело посміятися.
28.11.2007 20:53
только за если ето спланировано и заранее обговорено.. а не как наша гапатень нароеться и ходит талпой крутая) патом нариваеться не на тех кого б хотела увидеть и получает меньшим количеством по щам, причем организатори даного мероприятия, так сказать зачинщики розбегаются первими.... бойцовский клуб для каждого свое: кто то избавляеться от страха, кто то воспринимает как тренировку в реальном бое, кому то хочется екстрима и многа другого....
01.12.2007 19:15
Нет, не могу согласиться с идеей отечественных бойцовских клубов. Это не гуманно разбивать лица в кровь, ломать ноги, руки. Лучше уж более гуманно - ходить на бокс, борьбу и т.д. Хотя практики там действительно "0". И в реальной жизненной ситуации, когда прийдется драться, ничего предпринять не сможешь.
01.12.2007 20:34
Вы поймите, есть клубы в которох проходят бои, на них ставят бабки, но там реально деруться люди, приследывая цель - победы, уважения и т.д
Почему Дерден говорит: первое и второе правило клуба: Никому не говорить о нем. Что он хочет этим сказать, да то, что он сдесь хочет видить людей, которые его философию принимают, чтобы было, если б он брал всех подрят, да там бы были одни быки, те, кому в кайф тупо помеситься!!!
Только избраные люди, которые понимали и принимали его как лидера, могли находиться в этом клубе!
01.12.2007 21:39
[quote title=VENT писал(а) Sat, 01 December 2007 22:34
Почему Дерден говорит: первое и второе правило клуба: Никому не говорить о нем. Что он хочет этим сказать, да то, что он сдесь хочет видить людей, которые его философию принимают, чтобы было, если б он брал всех подрят, да там бы были одни быки, те, кому в кайф тупо помеситься!!!
Только избраные люди, которые понимали и принимали его как лидера, могли находиться в этом клубе![/quote]
пане тут я з вами повністю згоден. це не повинно бути здобуттям мас... це повинно бути як братерство, з повагою між собою, та з перевіркою до всих інших. тому що брат брата і після бійки буде любити, а якщо немає розуміння то можуть бути тупі розборки... а це для щойно народженого бійцівського клубу остання огонія.
01.12.2007 21:53
добавить нечего.... просто бойцовский клуб можна расматривать по разному и не обезательно ровнятса на фильм хоть он оч и оч интересний...
02.12.2007 10:35
вот-вот. любую вещь, любое явление в жизни можно рассматривать минимум с двух противоположных сторон. таки да, в бойцовском клубе есть некое рациональное зерно. но также много минусов.
10.12.2007 21:26
Paganist писал(а) Sun, 02 December 2007 12:35

вот-вот. любую вещь, любое явление в жизни можно рассматривать минимум с двух противоположных сторон. таки да, в бойцовском клубе есть некое рациональное зерно. но также много минусов.

Назови все свои плюсы и минусы

Увійдіть, щоб відповісти в темі.