StudClub — студентський клуб Полтави
Форум › Психология › Тема Законченных Оптимистов)))

Тема Законченных Оптимистов)))

Автор: Ля_Мур · 25.10.2026 17:57 · 170 відповідей · 68 773 переглядів

21.02.2008 18:20
Однажды я встретила высказывание, после которого задумалась..Это слова А.Шопенгауэра:
"Некоторые заблуждения мы сохраняем на всю жизнь и воздерживаемся когда-либо исследовать их основания просто из-за какого-то нами самими не создаваемого страха сделать открытие, что мы так долго и так часто верили в ложь и даже утверждали её." (Прочли? ) возможно, не всё всем понятно сразу..ну ничего, друзья мои, не стесняйтесь - перечитайте снова и снова - если даже я поняла, то вам - и подавно вдруг станет ясен смысл! ;) )
Это был эпиграф.) Ну а теперь - немножко отсебятины)) она, увы, не столь возвышенно-красноречива, но зато проста и искрення, имхо..;) Если кратко и на первый взгляд классифицировать существо, подобное мне - то это тот самый недозаконченно-романтический оптимист, которым и вы, мои уважаемые невидимые собеседники, наверно, были когда-то...в лучшие времена..(хотя бы в счастливом детстве? а не потому ли оно и было счастливо?)) но жизнь, знакомые вокруг - меня порой не понимают. и если я отнюдь не Шопенгауэр номер два, то все же..хочу, пройдя сквозь конраргументы, убедиться, где же правда??
Да. Оптимист я. потому - добро пожаловать последним из единомышленников и вход без очереди - нашим пессимистичным оппонентам! разубедите меня и переманите на свою сторону, ПОЖАЛУЙСТА!!! [sm30] - вот так я улыбаюсь по утрам, чего желаю искренне всем вам!
З.Ы. Но кто бы ты ни был - предъявите партбилет, пожалуйста!! и аргументируйте свою принадлежность к тому или иному племени))
21.02.2008 23:10
Классифицировать? гы-гы, ну что ж, приступим [sm30]
Кто же эти «индейцы» из враждующих племён, старающихся быть по разные стороны баррикад?

О п т и м и с т ы.

Больше всего понравилось определение из словаря Даля:
словарь Даля:

Оптимист - м. кто держится оптимизма, убежденья, что все на свете идет к лучшему.


Философский словарь, более полно описывает это загадочное явление:
философский словарь:

ОПТИМИЗМ (от лат. optimus наилучший) - в отличие от пессимизма такое восприятие жизни или настроение, которое отмечает в вещах и явлениях их лучшие стороны и вообще надеется на благоприятный исход, веря в непрерывный прогресс. Оптимизм религиозно-метафизического порядка это убеждение в том, что наш мир таков, каков он есть при существующих обстоятельствах, что он является лучшим из всех возможных миров, что при этом все действительное разумно, подчинено разуму.


П е с с и м и с т ы.

И опять Даль:
словарь Даля:

Пессимист - м. лат. человек, у коего все на свете идет к худшему, видящий во всем одно только зло, глядящий на все мрачно; худодум.


И опять философский словарь:
философский словарь:

ПЕССИМИЗМ (от лат. pessimum наихудший, самое плохое) - в обычном словоупотреблении мироощущение, проникнутое унынием, безнадежностью, неверием в лучшее будущее; изображение всего в мрачном свете. Такое личное убеждение или философское направление, которое, в противоположность оптимизму, рассматривает в мире прежде всего его отрицательные стороны, считает мир безнадежно плохим, а человеческое существование до конца бессмысленным. Религи-озное выражение пессимизм находит, в частности, в буддизме, Ветхом завете и христианстве. Меланхолия патологическая форма пессимизма.


Р е а л и с т ы.

Справедливости ради, нельзя не упомянуть о реалистах (хорошо информированных пессимистах [sm30] ). И если с первыми двумя всё вроде как бы может быть понятно, то с реализмом всё ещё более запутанно. Оказывается этот термин (ХХ в.) употребляется в трёх значениях, приведу тут значение психологическое:
Цитата:

Реализм, реалистический - это такая установка сознания, которая за исходную точку принимает внешнюю реальность, а свой внутренний мир считает производным от нее. Противоположность реалистическому мышлению представляет аутистическое мышление или идеализм в широком смысле.


Ну, а реалисты, соответственно, это те, которые придерживаются точки зрения реализма.

Прочитав всё вышеизложенное появляется желание плавно съехать на философию, НО ха-ха, не тут то было, тема открыта в разделе «психология», смею напомнить [sm30] , поэтому прийдётся рассматривать эти понятия, как формы выражения личности, посредством духовных переживаний.

В любом случае «каждый видит то, что хочет видеть и каждый слышит то, что хочет слышать», поэтому считая так или иначе, человек выражает своё личное субъективное мнение, объективно не претендующее на истинность.
Например, смоделируем ситуацию. Изменение курса валют. Тот кто оказался в выигрыше от этого, «цветёт и пахнет», рассказывая всем как прекрасна жизнь, а тот кто «попал» - наоборот, будет говорить, что жизнь полное г***. Конечно, кто-то возразит, что «попавший» оптимист скажет, что ничего страшного не произошло, но введём отягчающие обстоятельства - детям скоро в школу, жена до сих пор без шубы и теща уже надоела со своим ремонтом, а тут ещё и этот ***ый курс упал, ну как тут не «веселиться»?
А «выигравший» пессимист, в данной ситуации сам себе понапридумывает кучу всяких недовольств и проблем, потому как мозги у него под это «заточены».
В общем, всё в мире относительно

И вот она сила реализма, правдивого, объективного отражения действительности специфическими средствами (и я опять с трудом сдерживаю себя, что бы не влезть в философию [sm30] ). Кем бы вы не были и что бы вы не думали - вы не можете изменить данного положения вещей. Вы можете лишь изменить своё отношение к данным вещам. Другими словами «в мире нет стрессовых ситуаций, есть только стрессовые реакции». Тут, конечно, позиция оптимиста в более выгодном положении, потому как оптимизм, связанный с действием - ведёт к активности и возможности изменить что-либо к лучшему.

К чему это я тут «налил столько воды»? К тому, что всего должно быть в меру.
Оптимист «в розовых очках» - неадекватно оценивает действительность и может не вовремя среагировать или принять необходимого решения в критической ситуации.
Пессимист - не добивается высоких результатов, так как для него это неприемлемо в принципе, он не может «увидеть» положительный итог какого-либо действия и поэтому, может его просто не совершить.
Реалист - объективно оценивает ситуацию, но не работает на оптимистическую перспективу. Может умышленно ухудшать оценку ситуации.

P.S. Возможно получился "бред", но ничего... вы читайте, читайте [sm30]
P.S.S. Хочется быть оптимистичным-реалистом, но жизнь - это всё-таки полное г***
22.02.2008 07:30
Дорогой wats, не могу удержаться, чтобы вас не обрадовать: ваше мнение о том, что наша жизнь - "полное г***" - весьма обманчиво. ;) почему? я, как уже упомянутый вначале темы законченный оптимист, буду приводить вам самые оптимистично-наивные и до банальности простые аргументы, а от вас и ваших друзей - смею надеяться, получу ответные доводы.)) Итак, вот вам на сегодняшний день пару фактов для размышления:
3 Факта Прошлого:
=>у вас было счастливое, безоблачное детство -да, вы были счастливы - посмотрите хотя бы на детсткие фотографии!эх..сколько там всего!!) и..что вы там делаете? зачастую - да. улыбаетесь. искренне - потому ято это только взрослые научились этой "официальной" дежурной улыбке, а дети - они если счастливы, то это не притворство.
=>вы выросли не во время голодомора или войны, и даже не при тоталитарном режиме - у вас была возможность развивать свои таланты, учиться, у вас счастливая семья.
=>вы родились (ну, или живете) в одном из самых прекрасных, самых интересных, полных истории, неординарных людей и разнообразия мест - в нашем городе.
3 Факта Настоящего:
=> вы получаетет образование, у вас есть возможность работать. для города, как наш, это весьма даже неплохо.
=> вы здоровы физически, развиты интеллектуально и духовно.
=> у вас есть друзья, которым вы не безразличны, любимая девушка... [sm30] и..собака, конечно же! (я уж молчу о двух котах!)
3 Факта Будущего:
=> у нас в стране нет богатых залежей нефти - на нас не нападут американцы! у нас из воды - только полузасохшая речка, никаких морей и океанов - цунами точно не грозит! у нас нет рядом атомных станций, лежбищ ядерно-токсических отходов и..даже не доказано существования злобных инопланетных рас, которые могли бы на нас напасть! так что - уже наполовину можем жить без всяких этих страхов! ;)
=> как вполне привлекательный и уверенный в себе и своих способностях мужчина, вы имеете вполне реальные шансы в будущем иметь не только квартиру или машину, но и создать счастливую семью..найти заботливую жену..воспитать детей оптимистичными реалистами..;)
=> в мире ещё полно невероятных открытий, мы видели ещё так мало..а живем в таком непредсказуемом веке.. - поверьте, пройдут невзгоды, кризисы и трудности..да, будет нелегко, но мы - лучшее из творений. мы - люди. и мы справимся. нас ждет удивительное будущее...[sm30]
В конце-концов, каждый из нас, кто это читает (или пишет [sm30] ) - ещё жив. а значит, если он не оборвал эту бессмысленную, как для многих пессимистов, цепочку жизненного пути - значит, есть всё же то, что его держит на этом свете!))
22.02.2008 10:51
мнока букафак не для мну ето дело наверно я песимист)))))))))))) [sm5]
22.02.2008 12:44
это всё похоже на психологический треннинг, когда тебе говорят почему ты не можешь быть счастливым, приводят аргументы, а ты их обламываешь, приводя свои контрагументы (типа "анти-Обламай мечту [sm30] ).
Кто оптимист, тот всегда найдёт положительное и поучительное в КАЖДОЙ жизненной ситуации. А пессимист - постоянно ищет подвоха. Реалисты вряд ли бывают -реалистами как таковыми. Они ведь изначально субъективны, и в конце концов пытаются смотреть на мир со своей колокольни, благоразумно, но всё же обременённые принципами.
Это идёт от воспитания. Вот если ребёнок ещё плохо ходит, то когда он выходит на неровную поверхность или на лёд, родители могут сказать: "не ходи туда - упадёшь!", но могут "осторожно, не падай!". а ведь стиль общения и таких вот посылов неизменно откладывается в психике ребёнка. В результате, он может вырасти неудачником и соответсвенно пессимистом, ибо его к этому подтолкули родители (чтобы он ни делал - он неизменно "упадёт"), а другой вырастает уверенным и более оптимистичным (ему с детства доверяли сложные дела, и если он "упадёт", то ничего страшного - это издержки жизненного процесса).
Согласен, схема проста и утрирована, но похожа на правду.
22.02.2008 22:19
Paganist писал(а) Fri, 22 February 2008 14:44

Реалисты вряд ли бывают -реалистами как таковыми. Они ведь изначально субъективны, и в конце концов пытаются смотреть на мир со своей колокольни, благоразумно, но всё же обременённые принципами.
Почему это реалисты изначально субъективны? На мир они смотрят согласно реальной действительности - беспристрастной и непредвзятой, т.е. объективной.
23.02.2008 05:49
хм..нетрудно догадаться, кем себя считает wats..))
2Furer:не огорчайся, эти "многа букафф" были специально для Ватса - он ведь любит думать всерьёз...так вот - чтоб в его объеме и так, чтоб на всю ночь размышлений хватило..)) а для тебя у меня найдеться пара фраз о жизни и покороче - пиши, кто ты и почему, обламывай меня, спорь со мной, поддерживай - и узнаешь о себе много нового.. [sm30]
2Paganist: ты очень хорошо и очень точно всё подметил!;) быть может, из тебя бы получился неплохой психолог..
Да, все именно так и обстоит - я хочу переубеждать и..переубедиться! я не хочу больше быть оптимистом. пожалуйста, помогите мне..? А вдруг пессимисты счастливее оптимистов?? им, по крайней мере, легче. Ведь оптимист - это ен розовые очки и витание в облаках. нет! это когда каждый день, как бы всё не было х**, когда всё вокруг рушиться..твой корабль тонет, все в панике разбегаються, а ты им: "А вы знаете новый анекдот про Титаник? кстати, у нас есть спасательные жилеты с подогревом.." - вобщем, всегда стараешься найти хоть что-нибудь хорошее, чтобы поддержать другого..улыбаешься, когда плохо..потому что есть те, кто верит в тебя..и если они увидят твой страх - всё пропало!..)
23.02.2008 06:18
ту лучше делать вживую))) так более понятно кто есть кто...
23.02.2008 06:46
ну да..просто вживую - как раз до таких вопросов дело зачастую и не доходит! а те вот возьми и предложи в реале: Фюрер, пожалуйста, возьми и переформатируй меня из оптимистов в пессимисты! - так ты это так можешь истолковать...что точно мой оптимизм обламаеться.. [sm30]
эх...когда же я услышу, КТО ЕСТЬ КТО?
Вопрос к пессимистам: о чём вы сразу думаете, едва с утра проснувшись?)
23.02.2008 08:17
wats писал(а) Sat, 23 February 2008 00:19

Paganist писал(а) Fri, 22 February 2008 14:44

Реалисты вряд ли бывают -реалистами как таковыми. Они ведь изначально субъективны, и в конце концов пытаются смотреть на мир со своей колокольни, благоразумно, но всё же обременённые принципами.
Почему это реалисты изначально субъективны? На мир они смотрят согласно реальной действительности - беспристрастной и непредвзятой, т.е. объективной.


может мне кто скажет что такое ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ? можно ли быть абсолютно уверенным, что чья-то точка зрения беспристрастна и непредвзята?
не надо разделять мир на части. нет в нём ничего определённого и понятного. это люди, пытаясь его объяснить, выдумывают понятия, умные картинки, чтобы проще было. объективная реальность - всего лишь очередной термин, за которым скрывается объяснение существующей научной парадигмы. то есть нам рассказывают какой мир на самом деле для того, чтобы люди не заморачивались особо.
скажите религиозному фанатику, что бога нет (с точки зрения объективной реальности ведь) - он с вами согласится? так и получается - у каждого СВОЯ объективная реальность в которую он верит. а если у каждого своя, то о каком объективизме может идти речь.
не загоняйте прекрасный мир в рамки и схемы. ему это не надо!
23.02.2008 10:06
все я ушол малчать в депрес буду песемистам депресивним))))))) бо мну лень так многа писать))))))
23.02.2008 10:28
Ненавижу оптимистов, ибо все они либо немного отмороженные, либо не сталкивались с жизненными проблемами. Для меня настоящее удовольствие увидить закостенелого оптимиста в слезах и депрессии - наконецто парень перестал летать в облаках и осознал в какое д***** он вляпался.
23.02.2008 11:03
[sm30] ну наконец-то!! Саня..как же я тебя ждала..наконец-то появился Он - тот, о ком мечтала.. - настоящий оппонент и пессимист!! [sm55]
23.02.2008 11:22
Sanya писал(а) Sat, 23 February 2008 12:28

Ненавижу оптимистов, - а я тихо начинаю терь ненавидеть саму себя. жалею пессимистов и пыталась их "спасать"!))
ибо все они либо немного отмороженные, - твоя правда! ой ЕЩЁ КАК!! но без нас..жизнь была бы слишком серой, не было б того, глядя на кого, можно иронично покачать головой, прочитать лекцию о здравомыслии, покрутить пальцем у виска и с гордостью взглянуть на себя, умного прекрасного несравненного реалиста, в зеркало..;)
либо не сталкивались с жизненными проблемами. - а вот тут ты ой как не прав. я знаю, что говорю и готова доказать собственным примером: поверь, иногда можно пройти настоящий ад, и потом - стать сильным. стать оптимистом. да все на что-то надеються, ввязываясь во что-либо..иначе б никто ничего не делал! зачем? а я вот втройне стану уважать человека, который не с сопливыми рыданиями рассказывает о своем нелегком прошлом, о своих взлетах и падениях, а говорит с улыбкой, самоиронией порой и..может всё простить - так сделает только настоящий оптимист!
Для меня настоящее удовольствие увидить закостенелого оптимиста в слезах и депрессии - наконецто парень перестал летать в облаках и осознал в какое д***** он вляпался. - ну..спешу разочаровать - большинство оптимистов - девушки)) парни же, стесняясь пессимизма, гордо именуют себя реалистами!)оптимисты тоже люди, тоже плачут..просто их слёзы ты увидишь гораздо реже - потому что они гораздо искренней. и если ты увидел как плачу я, как плачет оптимист, значит, мне действительно больно! приходил бы сегодня утром на меня посмотреть - я плакала. глядя на фотографию своей "дочурки", которую больше никогда не увижу, не смогла сдержать слёз..потому что я её люблю. потому что оптимисты не стесняються любви. но поддержать их не сможет никто - кроме..их самих. как предпоследние самураи или инопланетяне.) хорошо высказывать злость и разочарование пессимисту - он говорит, только и ожидая, что наивные неугомонные "помощники" придут и с каким наслаждением можно будет обламывать их своими циничными каментами. он делает это, а втайне надееться, что кто-то таки его сможет переубедить...случиться чудо и жизнь окажеться прекрасной..) а оптимист - тяжелая роль, за которую никто не платит и никто не ценит. сродни профессии врача.

23.02.2008 11:29
Sanya писал(а) Sat, 23 February 2008 12:28

Ненавижу оптимистов, ибо все они либо немного отмороженные, либо не сталкивались с жизненными проблемами. Для меня настоящее удовольствие увидить закостенелого оптимиста в слезах и депрессии - наконецто парень перестал летать в облаках и осознал в какое д***** он вляпался.

вот тут не согласен... жизнь штука неоднозначная. депрессия - не пессимизм по определению. это просто жизненный этап. проявление эмоций, не более. картина мира, в целом, у оптимиста не меняется из-за депрессий. меняется фон, но когда депрессия проходит - фон тоже меняется: всё на том же голубом небе опять безоблачно))

Саня, у людей, полагающих, что жизнь - кусок навоза, действительно такая жизнь. У них такая картина мира. Сама по себе жизнь ни плоха ни хороша - она просто есть. а то, как её называет каждый из 6 миллиардов людей, проблемы исключительно каждого из 6 миллиарда. Картину мира рисуем мы сами.
23.02.2008 11:37
но у каждого есть своего цвета "фломастер" - и не потому ли жизнь так полна красок и всё так гармонично скомпонировано?..;)
23.02.2008 14:02
Sanya писал(а) Sat, 23 February 2008 12:28

Ненавижу оптимистов, ибо все они либо немного отмороженные, либо не сталкивались с жизненными проблемами. Для меня настоящее удовольствие увидить закостенелого оптимиста в слезах и депрессии - наконецто парень перестал летать в облаках и осознал в какое д***** он вляпался.

ет ти про кого?) пра мнук так я таво пашутил) ваще праблем нету пока ти их сам себе не сделаеш есть жизнение ситуации которие ти раскручиваеш до уровня проблем и сам их се вешаеш на сваи же плечи) назови пример настоящей жизненой проблеми которую ти ощутил на себе и которой ми незнаем и живем в розовом мире:)
23.02.2008 14:40
гг..Фюр в оптимистичной шкуре.. [sm30] неплохо, неплохо...мну реально нравицца!!))
23.02.2008 15:04
ну а что жрать есть что одеться есть в что...... за нет платят родители что тут сказать жизнь прекрасна какие еще могут бить проблеми? )))))да сань ведь так оно и есть.....
23.02.2008 16:13
Furer писал(а) Sat, 23 February 2008 17:04

ну а что жрать есть что одеться есть в что...... за нет платят родители что тут сказать жизнь прекрасна какие еще могут бить проблеми? )))))да сань ведь так оно и есть.....

+100!
по большему счёту, нам всем нечего жаловаться на судьбу
23.02.2008 20:32
ну так! ;)
хочу уточнить - все мы в глубине души оптимисты...просто у всех, действительно, как говорили уже здесь, бывают тяжелые периоды...проблеммы...сомнения..усталость, в конце-концов...но такова ведь жизнь - и ты ещё будешь улыбаться, радовать других и станешь уверенней в себе и окружающих, лишь пройдя вместе с ними через это..в чем-то поняв и переборов себя..в чем вам всем искренне хочу пожулать успехов! ;)
З.Ы. а всё же - кто-нибудь...!!!...ну переубедите меня - я хочу стать серьёзней!! хочу перестать быть такой чудной...я тоже хочу быть пессимистом...реалистом...ну хоть кем-то!! ну пожалуйста...))
24.02.2008 13:01
Ля_Мур писал(а) Sat, 23 February 2008 22:32


З.Ы. а всё же - кто-нибудь...!!!...ну переубедите меня - я хочу стать серьёзней!! хочу перестать быть такой чудной...я тоже хочу быть пессимистом...реалистом...ну хоть кем-то!! ну пожалуйста...))


Ну тут есть два варианта: либо обратись к психиатру, либо подожди немного. Времячко пройдет незаметно, увидишь как сидеют волосы, появляются морщины, в конце-концов уходят друзья, умирают родственники. Врятли будешь смотреть на это с улыбкой. Жизнь - стардание, она наполнена старостью, болезнями, нищетой, одиночеством, смертью. Нельзя петь песни среди горя и смеяться сквозь слезы.

Правильно ты подметила в предыдущем посте: большинство оптимистов - девушки. Так оно и есть, ибо женщина уступает в умственных способностях мужчине. Там, где женщиной движут эмоции, мужчиной руководит суровая логика.

З.Ы. Ля Мур, сколько тебе лет? Просто ты говорила, что потеряла ребенка... Очень интересно, может я что-то путаю. Но по твоей речи мне кажется, что ты полностью социально изолированный человек. Я вновь могу ошибаться.
24.02.2008 16:11
гаа саня что то ти ваще запутаний сам в себе и окружающем мире человек во 1х ти уже всем ребенков мертвих приписуеш святе теперь лямуре про родствеников там говорил мож ет у тя моральная травма..... утрата старение предательство ето есть жизнь и без етого всгео некак и никогда небило так устроен человек от етого некуда не деться просто нада вопсринимать с улибкой на лице и как должное ибо неминуемое ну а вот ти можеш как раз бить закритим в социуме человеком которий даж на стадклуб если не ошибаюсь неразу не заяывился ну и правильно заче мвидеть и общаться с людьми вживую если можна все вияснить на форуме и время шоб грузонуть и инфи с нета и книжек умних побольше но толку то от етого мало ти сначало в себе розберись и не живи тем призрачним миром в котором живеш ....
пс: можеш кричтаь сопротивлятьеся но ральности ето не изменит!
24.02.2008 16:17
Sanya писал(а) Sun, 24 February 2008 15:01


Ну тут есть два варианта: либо обратись к психиатру, либо подожди немного. Времячко пройдет незаметно, увидишь как сидеют волосы, появляются морщины, в конце-концов уходят друзья, умирают родственники. Врятли будешь смотреть на это с улыбкой. Жизнь - стардание, она наполнена старостью, болезнями, нищетой, одиночеством, смертью. Нельзя петь песни среди горя и смеяться сквозь слезы.

Правильно ты подметила в предыдущем посте: большинство оптимистов - девушки. Так оно и есть, ибо женщина уступает в умственных способностях мужчине. Там, где женщиной движут эмоции, мужчиной руководит суровая логика.


Извини, Саня, но ты не пессимист, а дурак. То, что люди стареют, болеют и умирают - это естественно, и от этого пессимистом не становятся. Никто не говорит, что оптимисты постоянно улыбаются и радуются всему. Оптимист - человек с положительным взглядом на жизнь. А смерть близких помимо скорби может дать человеку новые стимулы и устремления.
Чем страдать зазря, лучше радоваться маленьким, но радостям.
24.02.2008 18:47
Sanya писал(а) Sun, 24 February 2008 15:01

Нельзя петь песни среди горя и смеяться сквозь слезы.

"Два матроса, осматривающие с фок-мачты (так называемое «воронье гнездо») окутанный ночным туманом горизонт, увидели тень огромного айсберга. Но было уже поздно. Столкновение с айсбергом оказалось неизбежным. Раздался страшный скрежет. От удара судно вздрогнуло и вдоль борта прокатился грохочущий звук. Айсберг распорол правый борт корабля. Прозвучал сигнал бедствия. «Титаник» тщетно взывал, молил о помощи. По роковому стечению обстоятельств его никто не слышал, а выпущенные сигнальные ракеты никто не видел. «Титаник» остановился посреди океана.
В считанные минуты две тысячи двести один пассажир и члены команды осознали, какая им грозит смертельная опасность. И если одни понимали свою обреченность, то другие продолжали верить в миф о «непотопляемости» «Титаника».
Среди общего хаоса, паники и неразберихи в одно мгновение воцарилась звенящая тишина и зазвучала музыка. Все поняли, что происходит нечто фантастически нереальное. Это заиграл судовой оркестр.
В простом холле первого класса музыканты под руководством дирижера и скрипача Уолласа Генри Хартли, надев спасательные жилеты вначале робко, а затем все громче и неистовей заиграли жизнерадостный регтайм, отгоняя своим исполнением страх и тревогу мечущихся по судну людей. Музыка снимала напряжение, давала призрачное успокоение. Пассажиры приветствовали музыкантов как героев.
Музыкальный ансамбль на «Титанике» считался лучшим коллективом среди оркестров, работавших на крупных пассажирских судах в Северной Атлантике.
Этот оркестр был предложен фирме «Уайт Стар Лайн» Ливерпульским «Черным агентством талантов» за мизерную плату в один шиллинг в месяц.
Являясь членами судовой команды «Титаника», музыканты, благодаря своей популярности, были внесены в список пассажиров второго класса, что давало им определенные привилегии.
Судовой оркестр «Титаника» состоял из восьми музыкантов семерых англичан и одного француза (по некоторым данным на «Титанике» было два оркестра или две группы одного коллектива, работавшие одновременно в разных помещениях).
Вместе с руководителем оркестра Уолласом Хартли плавал на многих судах, а затем пошел в рейс на «Титанике» известный скрипач Джок Хьюм. И, напротив, свое первое плавание на корабле совершал контрабасист из Ливерпуля Фред Кларк. Пианист Теодор Брейли и исполнители на духовых инструментах Дж. Кринс. Дж. У. Вудворд и П. К. Тейлор, а также виолончелист Робер Брику из французского города Лилль были прекрасными музкантами, блестяще исполнявшими как классические, так и джазовые произведения.
Ярко освещенный «Титаник» медленно уходил под воду. Когда вода затопила салон первого класса, оркестр перешел на шлюпочную палубу, где было наибольшее скопление пассажиров и продолжал играть. Это была игра со смертью. Регтайм звучал как реквием. И когда Уоллас Хартли, постучав смычком по своей скрипке, дал знак музыкантам, звуки регтайма стихли и на затопленной палубе зазвучала мелодия, о которой маэстро всегда говорил, что ее надо играть на собственных похоронах. Наступал последний акт чудовищной трагедии. Гигантский корпус «Титаника», встав дыбом, рухнул носом в воду и исчез в морской бездне. Все было кончено. От места гибели «Титаника» отплывали спасательные шлюпки. Находившиеся в них люди еще долго слышали доносившуюся музыку. Последние звуки оркестра заглушил страшный, отчаянный, леденящий душу крик это был вопль сотен людей, тонущих в холодном омуте океана. Масштабы трагедии были ужасающими. Полторы тысячи человеческих жизней поглотила бездна. Погибли капитан Эдвард Смит, его помощники офицеры, представлявшие элиту британского флота, главный конструктор «Титаника» Томас Эндрюс, старший механик, судовой врач, радист и все артисты оркестра..."

P.S. Вопросы?
24.02.2008 20:38
Sanya писал(а) Sun, 24 February 2008 15:01

Ну тут есть два варианта: либо обратись к психиатру, либо подожди немного. Времячко пройдет незаметно, увидишь как сидеют волосы, появляются морщины, в конце-концов уходят друзья, умирают родственники. Врятли будешь смотреть на это с улыбкой. .

- ну понятно что улыбка ни к чему. но всё, о чем ты писал - я (ну, кроме седины!) - бывает в моей жизни и жизни моих ровесников и сейчас! и нельзя сказать - что 80-летняя бабушка, потеряв друга детства, страдает больше, чем я, потеряв своего дедушку...или утратив любимого парня... - ведь для каждого горе - в своих размерах. но согласна тут с ребятами и тем, что они тебе уже написали (хотя нет, ты не дурак - я правда ценю твое мнение и то. что хоть ты решился его высказать, подискутировать с моим - за это уже спасибо.) а что если кто-то с детства инвалид - и что ему, застрелиться сразу, раз жизнь его - уж наверняка не обойдеться без страданий?..нет, оптимизм - это сила, которую дает правильный настрой. прежде всего, это вера не в мечты даже, а в себя и свои силы - вот что я считаю оптимизмом. З.Ы. а психиатр, окромя как набив мну пару шишек на коленках своим садистским молоточком, уж вряд ли чем таким как я поможет...тем более, что это - оптимизм то есть - заразная штука!! [sm30]
Sanya писал(а) Sun, 24 February 2008 15:01


женщина уступает в умственных способностях мужчине. Там, где женщиной движут эмоции, мужчиной руководит суровая логика..

но ведь именно наши такие порой чудные...такие порой необыкновенно романтичные..такие загадочно-искренние женские эмоции и делают вас, мужчин, такими счастливыми...;) (ну про умств.способности даж спорить не буду - ты видать из тех. кто поначитывался сайтов вроде соблазн.ру - где вначале так и гриться, кажись, что женщина - тупой примитивное создание..как животное - и потому её охмурить и руководить ею - раз плюнуть..эх...кто ж тя так обидел-то??)
Sanya писал(а) Sun, 24 February 2008 15:01


З.Ы. Ля Мур, сколько тебе лет? Просто ты говорила, что потеряла ребенка... Очень интересно, может я что-то путаю. Но по твоей речи мне кажется, что ты полностью социально изолированный человек. Я вновь могу ошибаться.

приятно, что ты осознаешь это)) да. увы - ошибся) насчет изолированности моего социума - судить, конечно, не мне - тут пусть другие судят... [sm30] возможно это как свой маленький мир внутри - в большом человеческом)..ребёнок, о котором говорила...это и правда, и нет..то есть трудно вот так вот..и без подробностей..и прям на форуме объяснить...это очень личное..и таки грустно-болезненное...но если вкратце и по сути: то говорила про "фотографию своей "дочурки" " - видишь, кавычки..на самом деле та, о которой шла речь - не мой родной ребёнок, конечно же..это племянница..моего бывшего жениха..когда мы отдыхали летом вместе - то её оставили на меня, и мы так как-то сроднились.. (а ещё даже чё-то внешне и по характеру, даже по стилю одежды были похожи!) - нас втроем все принимали за семью...это была как моя ожившая мечта..она меня называла "второй мамой")..потом - созванивались...присылала мне такие трогательные подарки..я её очень люблю...но теперь, когда жених тот - уже бывший..связь с его родственниками и этим моим почти настоящим "ребёнком" прервалась...да и не будет её уже.....поэтому можно сказать, что я её действительно потеряла. скучаю иногда..особенно - когда вижу фотографии...
P.S. Саня, всё просто - мне ровно 20. ни много ни мало) так что по этому возрасту - выводы, думаю, и сам можешь сделать! [sm30] в любом случае - ещё раз спасибо и всегда рада буду настоящему песссимисту в этой темке) а вдруг у тебя получиться?;)
25.02.2008 14:03
....стать легко мне пессимистом - раз общаюсь с Паганистом.....index.php?t=getfile&id=1833&private=0
25.02.2008 17:26
Paganist писал(а) Sun, 24 February 2008 18:17

Sanya писал(а) Sun, 24 February 2008 15:01


Ну тут есть два варианта: либо обратись к психиатру, либо подожди немного. Времячко пройдет незаметно, увидишь как сидеют волосы, появляются морщины, в конце-концов уходят друзья, умирают родственники. Врятли будешь смотреть на это с улыбкой. Жизнь - стардание, она наполнена старостью, болезнями, нищетой, одиночеством, смертью. Нельзя петь песни среди горя и смеяться сквозь слезы.

Правильно ты подметила в предыдущем посте: большинство оптимистов - девушки. Так оно и есть, ибо женщина уступает в умственных способностях мужчине. Там, где женщиной движут эмоции, мужчиной руководит суровая логика.


Извини, Саня, но ты не пессимист, а дурак. То, что люди стареют, болеют и умирают - это естественно, и от этого пессимистом не становятся. Никто не говорит, что оптимисты постоянно улыбаются и радуются всему. Оптимист - человек с положительным взглядом на жизнь. А смерть близких помимо скорби может дать человеку новые стимулы и устремления.
Чем страдать зазря, лучше радоваться маленьким, но радостям.


Пускай я буду дураком. Но делая мне комплименты таким образом, ты оскорбляешь и Будду. Ведь я выложил в своем посте тезис из его речей. А с возрастом человек действительно становится пессимистом. Скажу даже больше: только дурак может радоваться прибавлению числа прожитых годов, поскольку неизменно приближается его кончина. Да и еще каким садистическим образом (!) - путем уродования, уменьшения силы и интеллекта. А насчет смерти близких... Может кому-то это и дают новые стимулы для устремлений. Получить наследство в виде квартирки от папочки или троюродного бездетного дяди не так уж и плохо.

Ля Мур: поверь, у меня есть знакомые инвалиды. Внешне они спокойны, но в глубине души осознают, что ничего уже исправить нельзя. Это не под силу даже физически здоровому человеку, не то что с телесными деффектами. Так вот и живут, осознавая свою безпомощьность и трагичность дальнейшего существования.
25.02.2008 17:35
2 Саня.
1) ты уверен, что правильно понимаешь слова Будды
2) повторяю в тысячный наверное раз: ОПТИМИСТ - НЕ ТОТ, КТО ПОСТОЯННО РАДУЕТСЯ, А ТОТ, КТО ДАЖЕ В САМОЙ БЕЗНАДЁЖНОЙ СИТУАЦИИ ВИДИТ ПЛЮСЫ. Он не радуется, как псих, он устремлён к позитиву.

Саня, если не поймёшь, то будешь глупцом. Даром, что Будду цитируешь.
25.02.2008 18:49
Саня, поверьте, я тоже знаю людей-инвалидов. но..если они будут жить с описанным Вами настроем - разве ж это можно им будет выдержать? как жить? зачем??! а ведь пообщайтесь с некоторыми из них - и вы поразитесь - человек открывает в себе талант..не замыкаеться..не обозляеться...расширивает круг общения..работает даже побольше чем мы. да что там - даже семьи они могут создавать!! и встречать тебя, когда приходишь в гости - такой радостной улыбкой!! - это бесценно. и нам ли жаловаться тогда на своб жизнь?..Жизнь ни хороша ни плоха - всего там хватает. но я считаю - что ты живешь, только если тебе приносит удовольствие и радость осознание этого..сам процесс, так сказать)) ты сам строишь свою жизнь и сам смотришь в зеркало жизни (хоть оно частенько и показывает нам язык! [sm30] ) а что ты там увидишь - пару новых морщин или искрящиеся энергией и душевной красотой глаза - уже от тебя зависит. ;)

Показано 1–30 з 171

Увійдіть, щоб відповісти в темі.